11号晚，候了两天的记者中终于有人备好了自家报刊和名片，在保安行使职责之前拦住了赵本山。尽管身体不好，尽管要访的媒体呈井喷之势，但赵本山听说大家从祖国各地奔来此地，还是动了恻隐之心。“那么明天吧。”“在哪儿？”“你们有车吗？到基地。”“几点？”“下午1点吧。”一时间，场面有些感人，仿佛首长路遇小战士。
12日下午，三家纸媒终于突破几重挡驾，进了苏家屯66号本山影视基地。皮衣棒球帽、淡淡香水味的赵本山开口就显得懂行：“你们都是平面媒体吧？”其时，杨澜领衔的电视媒体正在来的路上。面对电视、平面、网络诸媒，赵本山必须懂得分配时间，否则“我还干别的不？”
当他接受完文字、影像两档采访，天已经黑了，他的脸色也略黑了一些。但眼瞅着摄影记者布好了灯、端着相机，他又不落忍了，给了我们几分钟，一面不忘抖几个零口（二人转里即兴的说口）：“（拍）封面，我都快疯了。”“行了吧，整得跟结婚照似的。”
夜幕下，赵本山又往刘老根大舞台去了。
问：二人转讲“说唱扮舞绝”五功，以您浸淫40多年的经验和眼光，怎么看小沈阳现阶段表演的优缺点？
赵本山：他个人有一个天赋，天生嗓子好，这是别人不能代替的。学高难度的歌，再高半调他也能上去。
问：音域挺宽的，有几个八度好唱。
赵本山：对，这就是他天生的优势。再加上这些年在民间二人转舞台上的磨炼，他已经找到了跟观众比较恰当、准确的互动。
至于说以后小沈阳能不能接我班儿啊，其实是两码事儿。他是搭上了这班车，愣给他弄起来的。我这儿一群学生，谁站到那儿都是那种效果，这只是刚刚敞开了一个大门。只是小沈阳离春晚的舞台比较近，就先把他放到身边了。现在这45个学生（含去世的李正春），各有优缺点，等到他们成熟的时候，我会一个一个推出去。
问：但王小虎、蔡维利参加2005年的春晚（在赵本山、范伟合作的小品《功夫》中演两位徒弟），没火。
赵本山：实际他们都行。那次是没给他们戏份儿，这次是给小沈阳、丫蛋戏份了，站在我的节目里，我陪着他们。而且在一个最好的时间——调查说《不差钱》收视率是最高的，那二十几分钟有8亿人在同时看，这是一个最好的时间，你想得演多少个电影才能有这么多观众。所以说春晚不敢怠慢。
我们现在是进入了一个艺术的宽容时代，社会进步了，人们确实生活富了，想要开心。往前几年，都不行。再加上小沈阳一年前没上成，憋着。这些加在一起，在那一刻，爆发了。
问：小沈阳说，上台之前，你就关照他一句：把声音放开，千万别用假嗓子说话。
赵本山：表演上达到最准确，这不是谁都具备的。我懂他们，因为我自己是那么过来的，所以只要我在台上，他们能走对，我不在，一下就乱了。你让他们独立站在舞台上，永远有过火的地方，他们是把不住的。以他们的聪明才智，当看到这种尊重和知名度带来的，他们会感受到很多……
问：他们就会有分寸。
赵本山：就会有分寸。这些年你什么时候看到我喊了？这次春晚，他们把别人的音量用到我们身上，就小了，因为我们没那么大声。我告诉他们，谁都不许喊。在台上，你把人物形态、造型调准了，人们会细听你说啥，比喊有力量。
包括对老毕也是。好多人的表演总有先前的记忆，还有设计。他主持的时候常在那儿哈哈哈（学老毕的典型动作），抖神儿过多，节骨眼儿过多。刚开始我都没跟他正经排，就排两回，见着面就聊天儿。我就跟他说，千万不要大了，演大了不好看。你不是主持人了，是生活当中的毕福剑接近了一个老农，你尊重这位老农（别当他是我），玩笑当中要叼住最准确的人物情感。毕福剑完成得非常好。别看他没什么话，傻乎乎地在那儿，但他的人物状态全对。他要是拿一个主持人的状态，也在那儿甩包袱、使相儿就不对了。在舞台上，都得进入最朴实的状态。
问：现在人们最津津乐道的恐怕是：“来个小鸡炖蘑菇。没有。这个可以有。这个真没有。”这段真的是棒，它是最普通的语言，不是包袱来的，而且循着戏剧性的推进。
赵本山：这个小品就是改变了以往那种三六四句后边甩个包袱，它完全进入了一种生活状态，每个人（演得）都不大。包括小丫蛋“感谢你八辈儿祖宗”，听着这话有些咯愣，但它是表达一种心情。在紧张和兴奋的状态下，它允许，只要允许，共鸣就产生了，观众听了就喜欢。
问：有人觉得这几句是败笔，因为在二人转许多段子里……
赵本山：（没容说完）生活呀，允许有一批人不接受大俗的。不接受大俗是脱开土地的，完了自己拿自己当非常高雅的人，其实他是最肮脏的。真正的大雅是从大俗中提炼出来的，能亲近大俗，你才是一个雅人。比较高的那些学者，譬如余秋雨老师，还有别的学者，他们不会说出这种话来。不会亲近大俗的人，只能说他看了几本书，认为自己有点学问，装得不伦不类的，又寂寞又孤独，就觉得我这一身文化怎么就出不去呢？完了瞎写几篇文章，想引起别人关注，这没有什么意思。你要走进农民堆儿，大家可能都会这么说话。当然了，你要没有生活，一天假模假式把自己装成个不吃汤食的人，那多累啊，其实就是一个没文化的表现。
你看到最后，往往最高雅最有品味的人都倒霉了。真的，一到老家都不会说话了，把根底都忘了，包括出了国，回来“嗯哼”，“耶”，端肩儿（语速飞快，学耸肩），你这有用吗？
问：看您的表演有两点印象很深：一是准确，二是布满了细节。
赵本山：我的东西念着跟演出来是两码事儿。念，一个包袱不会有的。谁要把我的作品念响了，这是不可能的。凡是能念笑的东西，它都非常大。我那东西靠细微的，是按照人物状态、情境自然发展出来的包袱。为什么有个苏格兰“调情”呢？把小沈阳这个人物先给它合理了。要不然那穿跑偏了的（裙裤）怎么也拿不上去，你一个男人穿什么裙裤？这得合理。所有笑话的大前提是人物关系要合理，故事推进要合理，不合理就不可笑。
问：您说过上春晚不快乐，您也可以像别人那样慢慢远离那个舞台的吧？
赵本山：我的小品走到今天，20年了。过去的合作者，秀敏、丹丹、范伟，这三个对于我来说……我要是找一些大腕儿来演，演成功了，还得说我离不开别人。领着我自己的学生上，别人没得说了，也打造了队伍。
说心里话，我早就想退下这个舞台，可是没办法。我这时候退，对不起观众，因为他还喜欢看。你说一年三百六十五天，就这么一会儿，你没病没灾儿的，年龄也不大，你有什么理由可退呢？就得逼着往前上。这回好了，如果我这个平台建立了，如果能让上的话，来年就能上俩上仨。他们要能上的话，比现在的（小品）都好。因为他们的搞笑能力、敬业精神，包括对人物状态的把握，都处在最佳时期。我最高兴的就是，央视这么一个春晚，终于接受了二人转，这是我多少年奋斗的目标。东北二人转演员能有上万，这个剧种有300年历史，第一次走向这么辉煌，不是骄傲地说，是因为我，你说我能不高兴吗？
至于我今后怎么样，谁代替我，我都没想过。我恨不得一时有个人出来能把我灭了我能搁家跟孩子过年。我从1982年到现在还没倒下，我自己都觉得是个奇迹。作为一个演员，当还有精气神的时候，总是不想离开舞台，人都是这样。我就给它比作战场，那就是个战场。胜与负你先不要管，但不允许当逃兵。
问：春晚会改变一个人的命运？
赵本山：说实话，春晚会捧红一个人，也会毁掉一个人。
问：有一年演完回到后台，您哭了。
赵本山：就是去年（2008年）跟丹丹嘛。我都不知道自己哭，后来一看录像，我咋哭了呢。有点累，累心。排练过程中她来了就发躁，一会儿哭了一会儿笑了，老不稳定。我这心里就，哎哟，这是更年期？我说你可能是更年期。演完她跟我说，来年我可不上这玩意儿了，你可别让我上了。我说，行。
春晚的这个审查过程是最蹂躏人的。审查就是带有一种批评和提意见的眼光来看你，他不想笑，不想宽容你，你在台上演就会紧张，一紧张演的节目都不对劲，越演越走形。最难的就是几个领导坐那儿审你。说实话这些年，这事儿我心里一直不顺当，这个制度它不科学。我说我宁可走我也没法演，不是我腕儿大，因为演出得有个场所，是给观众演的。只要我这个东西在政治上没有问题——演这么些年，不可能有了。有时候看一遍他还乐，看第二遍他背下来了，第三遍他都能演了，所以他就让你改：怎么上次乐这次不乐了？不可能乐了，你都背下来了。
我不是不听领导话，中央电视台对我也很好。心里头都要解放出来，过年了，中央电视台把这帮演员找到一起，大家都面带笑容、不要鼻青脸肿走过这个过程。
我们这个民族缺点儿幽默感，它的先决条件是你得大气点儿，把身段放下来。你说听了一个玩笑，大伙儿都笑了，就你别扭，你不心里有病么？
问：老百姓减压看小品，您减压靠什么？
赵本山：我就是冲窗户喊两句，有时在春晚（剧组），心里憋屈了，大半夜在走道吼“啊啊啊，都出来”。有时我看自己小品，也乐，在台上没感觉，在台下看会被观众的情绪带进去。
问：您说过以前您是泰森，现在是唐金。小品圈子里也有句名言：不想当将军的厨子不是好裁缝。万一有一天，您的学生辈里有一两个跳出来，说我也想做唐金，您会是一个什么态度？
赵本山：那没，没什么。我倒觉得，人到一定时期了……我对他们的培养全社会都知道，我相信有一天他们背叛我了，社会也不会答应，他要走的空间都没路了，除非我做错了。我身边出去的，左一个右一个不都出去了嘛？没关系。但借我光火起来的，起码老百姓都有记忆。
说万一他要好了接替你怎么办，那太好了。像小沈阳，他将来要能火10年、20年，我会很高兴……我都没那么大奢望，我说你先把这两三年解决了。让他忘掉这个辉煌，平实起来。咱都农村出来的，我就告诉他，你多回农村去看，看你过去演出的那些个小剧场，我都在那种环境演过。
他们都怕我，都不用深说，只要说“老实点儿”，他们马上就老实了。因为他们在我的平台生存，家庭、生活条件，出任何问题我都管。这个问题不大。但他们毕竟很年轻，念书都不多，有几个是高中的，剩下都是初中、小学的，还有只念过一年的、没念过书的。
问：字也不识？
赵本山：字不识还都能上网，会拼音，但打的不是那个字儿，呵呵呵。
问：要想走得远，这会是个问题吗？
赵本山：不会。我这些学生是社会大学培养出来的。你读任何书，不如读生活这本书，你把它读懂了，可能在这个社会上你就站住了。有时候你读了书拿到生活里一对，发现照它的你做不了。
民间出大师。因为他接地气，土生土长，是跟着观众的感觉吻合地、一步一步走过来的。我经常说这句话：学院也是有必要的，但学院的表演跟我们的表演是两种力量，就像家养和野生一样。看似是野的，但它的生命力是最强大的。
二人转从前是田间地头、村舍茶室，在那儿演，我是这个出身。它最精华的部分，是演员的基本功面广，乐器、说唱、杂技，各自摸索的绝活儿，恐怕是其他艺术门类不具备的；再加上跟观众那种贴。任何难演的观众都遇到过，喝酒的、社会的，任何人坐那儿他们都不会惧怕。二人转演员不知道“紧张”这两个字，除非我有时候去了，有几个害怕我，会紧张。我的这些学生，给高级领导干部都演过，我只是告诉他们：多余的不要来，太危险的动作不要来，就当底下坐着观众，他来欣赏你的表演，就没有级别。
问：这几天问了些本地人，说要看原汁原味的二人转，得去比县城更远的乡村。
赵本山：现在的二人转，包括我弄的“绿色”，你说它还是二人转吗？它只是采用了二人转的一个形式。“绿色”是指它保持淳朴自然，把那些黄的弄出去。
其实二人转打情骂俏过去都是俩男的在一起演，它离不开这东西。你说人能离开本性、离开性吗？包括文学、电影、电视，哪个离开了？性是有生命诱惑的，非要避开了不谈，也不好。我觉得不如带着一种大气的眼光，让自己娱乐起来。有人说没看懂，《不差钱》是什么主题？我跟他说，笑了就是主题。就这20来分钟搁那儿不停地笑就是主题，这多深的主题呐，你还要什么主题啊！你要有能耐5分钟给我说笑了，我给你跪那儿。不可能你念首唐诗这边笑得肚肠都疼了。它不需要什么主题，只要跟生活是吻合的、和谐的，演出最善良最淳朴人的生活状态。
问：您从演《摔三弦》《大观灯》到现在，20多年过去了，现在是二人转最好的年代吗？
赵本山：还没完全地。将来可能会更好，我想将来能接替春晚小品的就是二人转。八九年前，我走高了，不想看二人转了，不知道它发展成啥样。有一天老何（何庆魁）两口子跟我说，去看看现在的二人转去吧，能把你乐死，是那种带点黄，还打嘴巴子。我想那就去看看呗。过十五（指2000年元宵节），带了一批老板上林越（《刘老根》中演赵本山“女儿”山杏的阎学晶的丈夫，他开的剧场是吉林省长春市最有名的二人转表演场所之一）那儿去看。看完我一晚上没睡，就把后几年要走的步骤都想完了。
其实二人转这几年恰恰帮助了我，因为我走远了，没有地方吸收营养了，回不来了。但我回到这个堆儿里，跟他们一打交道，天天在舞台上，我的状态还在。这人呐，为什么有走得长远有走得短的，就是因为忘了他原来是谁了。
问：在林越那儿看了张小飞的表演，您想做这个二人转产业。除了文化方面的意识，有没有商机上的考虑？
赵本山：这我都一个晚上考虑完了。小飞我当天晚上收的（徒弟），就收了这么一个，当时演的还有几个，现在那大龙（王金龙，2002年6月收为弟子），那会儿就那么点儿（比画1米来高），小孩儿。我们兜里揣了点钱，都扔台子上了，那天晚上得花了有好几万（以前受访时曾说小费总共给了十几万元），喝了酒，高兴啊。我说这东西没有比它再好的了，虽然缺乏提炼和经营，但它是纯民间的，这个最值钱。回来之后我就策划搞东北二人转民间艺人大赛，自己白搭了一百多万，给他们发的奖，搞了两届。接着开了两个剧场，后来拍电视剧《刘老根》……就这么一点儿一点儿地，这都不是突然的、偶然的，我坚持很长时间了。
问：好的二人转本子是不是要依靠专业的创作队伍？
赵本山：二人转一旦专业起来、学院起来，它指定死亡。因为它所有的笑料都是通过观众来的。《大观灯》我演了上千场，每一场都不一样。会根据观众的反应，突然来句话儿。这都是实践出来的，不是搁那儿写出来的。好多剧本你觉得到那儿会笑，观众没笑；还有的没拿它当笑话，可到那句话观众笑了！
问：当时您发动身边亲朋好友调查二人转的演出场所和艺人情况，大致是个什么情况？
赵本山：就是好多优秀的艺术人才都散在民间，当年跟我合伙干过的都还在唱。唱一场几十块钱，有的一两百块钱。有段时间二人转的处境其实相当危险，扫黄都抓。因为它啥话都说，什么嗑都敢唠，有些还涉及政治。当时城里其实没人知道二人转，不知道它是个什么东西。
后来我就提出“绿色二人转”，因为一晚上面对上千观众，你不能开这种玩笑。离性什么的稍微远一点儿，最起码含蓄一点儿，两辈人、领着孩子能坐那儿看，或者你请一个客人看，主人脸上能不害臊？现在我公司都形成制度了，哪句话说过了，回来就交钱来——这不允许。新来的看几天，在舞台上培训一段，把他最优秀的、天生的那种幽默感和舞台技巧留下，剩下的咸烂杂嗑都甩掉。他们都是这么过来的，包括小沈阳也是。
问：能不能反过来想想，随着这30年您的城市化，二人转也在城市化，为了适应城市观众的口味，它“绿色”了，基本能登大雅之堂了。但农民爱看的，可能就是那些不那么绿的。
赵本山：不是啊，现在除了我们这个是绿色的，民间它还是那样儿！还那么狠，抄起鞋底就来。
问：从心底里讲，您觉得哪种更可爱？
赵本山：我觉得它生存要看条件。那块土壤就适合那么生存。在农村演，你不抽他俩鞋底儿他还不高兴，不过瘾，你文明起来他看不懂了。
问：您在莲花乡石嘴沟村时，村里人有哪些乐子？
赵本山：那时没有娱乐，只有自娱自乐。在田间地头，把地铲到头了，摔一跤，打个把式，把人衣服给扒掉，全是这种。完了唱两口，东北二人转都会唱两口。一黑天就睡觉了，没什么生活，有人就打点儿小麻将，扣点儿小纸牌。人穷也好富也好，你要有点儿娱乐的精神。
问：有没觉得自己生逢其时，赶上了一个娱乐时代？
赵本山：过去我赶上的那个年代，娱乐就是中午铲完地了，那边有个小河沟，扎进去洗个澡，那是一个兴奋点。一直听火车叫的声儿，就没见火车长什么样儿，是站着走还是趴着走，根本不知道，当看着火车开近了，那是个兴奋点；上了火车一看，怎么这么长呢，还这么多人，这也是个兴奋点。人是在一个建设的过程中往前走。比方你做梦都想盖个自己的小房子，这是个兴奋点，完了买个电视你兴奋，添个冰箱你还兴奋，都添全了，你很孤独，想都有了我还干吗呢？
问：还缺个人儿。
赵本山：对，还缺个人儿，得找个人儿。一点一点，生命当中是有诱惑的。随着社会经济的发展，乐也在发展它的状态。但你说那下岗的就没快乐么？我觉得他活得比咱都快乐。我经常戴（墨）镜坐车里偷看他们扭秧歌。他们连吃饭都很紧张，回去赶紧搂一把，整点儿啤酒，那鸡腿都有味儿了，他啪啪对付两口。上去了就扭，他比谁都快乐。他那生活质量，不亚于亿万富翁，真的。
问：您常说“我就是一个农民”，但无论从社会地位、影响力，还是财富来看，翻翻共和国60年历史，恐怕没有几个农民能跟您相比。在这个过程中，一定有喜悦的一面，有没有烦恼的一面？
赵本山：烦恼多了。压在自己身上的事，这么大块地儿，又得管这么些个不好管的人。我这些学生都是民间艺人里最优秀的，脑子反应极快，都是野生的，一身劲儿，像野牛一样。你要不给套上套儿，他不给你拉毛了吗？调头他不顶你吗？就得每天跟他们待在一起。
过去民间艺人走到一起，表面上装客气，其实那是……比方我要是在你前头演，我得把你祸害死，让你没法演。现在小沈阳在他师兄弟当中，突然一个天一个地了，生活质量都不一样了，你说别人怎么办？我就得跟他们讲，这个团队冒出任何一个人你们都应该高兴。
问：昨天我们看到小沈阳开100多万的途锐。
赵本山：他们都有车了。我说不要攀比，一点一点来，把这个弄火了，看那个困难了，还得让那个……都得我管。说实话，他们都管我借过钱。
问：带还的吗？
赵本山：还不还……那没钱还什么。包括我那死的大徒弟（李正春），他们家我现在都管，每一年我都给拿点儿。他孩子搁我那学院念书呢，他媳妇没事过来，我就跟几个徒弟说，你们大师哥没了，你们几个凑一点，就够她活一年的。要记住，人必须要有情感，没情感搞不了艺术。那些屁球球的艺术家，对社会对人没情感，他绝对成不了大家。你这艺术里所有的东西都是真的，它才能留下，才可能是伟大的。
问：这些年您心里不痛快时常回老家，跟乡亲们脱鞋上炕聊家常……
赵本山：（没等说完）其实我这个人呐，要是有一件事让我心里憋屈，我会用五分钟到十分钟排解到别人身上。不如我的人，我从来不欺负；比方说这个人把我惹急了，我是七个不服八个不忿的人，如果他跟我两个是对等的，我豁出命来跟他拼；如果这个人不是我能抵挡得了的，也不把它藏在心里，会找朋友说出去，不往身上压事儿。跟我徒弟也是，来气了我说“我揍你，臭美”，其实我从来没打过他们，只要他们……唉呀，都像孩子似的。只要跪在地上了，叫声“师傅”（指拜师），那就是一种责任。有的什么毛病都有，犯那些毛病你都眼花缭乱。就得一点一点地告诉他们，该怎样做人，什么事不该做，都善良起来，活得跟过去完全不一样，别较劲。我现在还在，他们能公开犯这样那样的毛病，有一天我不在了，没准儿就是这个社会的一个大笑话。我希望这赵家班儿走了多少年老大老二还在一块儿，经营这个事业，这是最好的。
问：几十号人，您管得过来么？
赵本山：这个团队，说有人犯了一个错误，都不用汇报是谁，只要说有这么个事，我就知道是谁干的。他们跟我唠几句话，我就知道他下边想干啥。有时候他兜一圈，不为这个事，是为另外一个事，这我都知道。所以跟我待待拉拉这么长时间，变成一种感情了。他们哥儿几个互相之间也说，咱别惹老爹生气。过去他们都管我叫老爸，今年我可说了，这称呼有点儿俗气，不允许叫爹啊这个那个的不好，都叫师傅。咱们得跟社会接轨，留下老的传统，但有些旧的习惯、讲究就不要了，没用。
问：传统中哪些能改，哪些不能动，一直是个难。
赵本山：因为我们怀旧传统，耽误了现在的艺术市场。比方说京剧，国家都在帮着振兴，还给录到课本里。还让它按传统演，除了几个大腕儿的戏，你说现在谁看哪？在烘托传统的时候你必须有一种与时代同步的改革意识，得接受现在的人、事、物，不接受愣给予观众等于强迫是不是？
问：有没有想过，做到某个程度就收手歇了，跟家里人去海边钓钓鱼，回家孩子们也不把您当客人了？
赵本山：（声音倏地低了下来）咋不想。现在自己都说了不算了。停不下来。